La part du citoyen

Europe, marché intérieur et concurrence

Influence allemande et couple franco-allemand

Le sujet de l'influence allemande traverse de nombreuses auditions et oppose une thèse majoritaire critique à quelques voix de réfutation, sur fond de débat souverainiste porté par les questions du RN.

Constats partagés

Plusieurs intervenants convergent sur deux faits : le marché européen de l'électricité reflète des intérêts allemands, et l'Energiewende repose sur le gaz russe et le charbon. Selon M. Henri Proglio (M. Henri Proglio), « toute l'argumentation européenne est une réglementation allemande », le prix du marché ayant été indexé sur le gaz « tout simplement parce que les Allemands utilisent le gaz ». Yves Bouvier (M. Yves Bouvier & Mme Nathalie Ortar) décrit une Allemagne « leader d'un marché européen de l'électricité » qui serait « aussi une façon d'affaiblir EDF ». L'échec climatique relatif de l'Energiewende est chiffré par Christophe Béguinet (M. Jacky Chorin e.a.) : « le mix électrique allemand émettait hier 626 grammes de CO2 par kilowattheure, contre 420 grammes il y a cinq ans ». Alexandre Grillat (M. Jacky Chorin e.a.) illustre l'incohérence perçue : les salariés de Saint-Avold ne comprennent pas que leur centrale ferme « alors qu'à vingt kilomètres de là, une centrale à charbon est en cours de construction en Allemagne ».

Désaccords et clivages

La thèse du suivisme et de la soumission française domine. M. Yves Bréchet (M. Yves Bréchet) juge que « le suivisme à l'égard de la politique énergétique de nos voisins allemands a été total ». Mme Anne Lauvergeon (Mme Anne Lauvergeon) reproche à la France d'avoir « adhéré » au modèle gazier russe, « oubliant les fondamentaux ». Mme Nathalie Kosciusko-Morizet (Mme Nathalie Kosciusko-Morizet) estime que la France « s'est laissé imposer un certain nombre de choix par l'Allemagne » aux intérêts divergents. M. Hervé Machenaud (M. Hervé Machenaud) pousse l'argument le plus loin, accusant l'Allemagne d'imposer sa stratégie « par l'intermédiaire de la Commission européenne » et affirmant que « l'Allemagne garantit la dette de la France ». M. Eric Besson (M. Eric Besson) qualifie la sortie allemande du nucléaire de décision « irrationnelle » et « cynique », prise « pour des raisons électorales » ; M. Proglio (M. Henri Proglio) rapporte que Merkel l'aurait justifiée « pour des raisons politiques, non pour des raisons techniques ou scientifiques ».

À l'inverse, plusieurs responsables refusent ce cadrage. M. François Brottes (M. François Brottes) conteste tout suivisme : il aurait répondu au Bundestag que la France réfléchirait à fermer ses réacteurs seulement quand l'Allemagne cesserait de produire avec du lignite. Mme Élisabeth Borne (Mme Élisabeth Borne) refuse de « lancer des leçons à l'Allemagne » au nom de la souveraineté des États, tout en revendiquant que la France soit « le seul pays d'Europe à avoir tenu le cap du nucléaire ». M. Nicolas Sarkozy (M. Nicolas Sarkozy) rejette frontalement le cadrage RN du « dindon de la farce » comme « propos faciles et vides de sens », défendant l'interdépendance franco-allemande comme acquis de paix. Une nuance vient de Christophe Béguinet (M. Jacky Chorin e.a.), qui préfère parler de « vulnérabilité » plutôt que de souveraineté.

Qui en parle

Interventions regroupées (25 citations · 12 auditions)

Domaine : Europe, marché intérieur et concurrence · Sujet : influence-allemande

Couverture : 25 citations · 10 positions · 12 auditions

_Slugs bruts fusionnés : comparaison-allemagne, dependance-allemagne-ue, couple-franco-allemand, energiewende-allemande, influence-allemande-europe, modele-allemand-gaz-russe, modele-allemand-influence, role-allemagne, rôle-allemand-marché-électricité, sortie-nucleaire-allemande, fermetures-allemandes-charbon, souverainete-europeenne-allemagne, dependance-gaz-suivisme-allemand_

Positions exprimées

  • M. Henri Proglio (M. Henri Proglio) : L'Allemagne mène depuis trente ans une stratégie de désintégration d'EDF, et la réglementation européenne de l'énergie n'est qu'une réglementation allemande déguisée ; la France n'a rien négocié en échange. _(tranchant 5)_
  • Mme Anne Lauvergeon (Mme Anne Lauvergeon) : La France a eu tort de suivre le modèle allemand du tout renouvelable adossé au gaz russe et de laisser dévaloriser le nucléaire ; les renouvelables intermittents exigent des énergies de base. _(tranchant 3)_
  • M. Eric Besson (M. Eric Besson) : La sortie allemande du nucleaire est une decision irrationnelle et cynique, prise pour des raisons electorales sans concertation, qui a accru la dependance europeenne au gaz russe et au charbon ; l'Allemagne est un faux modele ecologique. _(tranchant 3)_
  • M. Yves Bréchet (M. Yves Bréchet) : Le déploiement massif des ENR et la perte de capacités pilotables, conjugués au suivisme allemand, ont induit une grave dépendance au gaz et un risque géopolitique majeur. _(tranchant 2)_
  • (table ronde) (M. Jacky Chorin e.a.) : L'Energiewende allemande, dependante du charbon et du gaz russe et profitant a la Chine, est un echec que la France ne doit pas subventionner via ses prix. _(tranchant 2)_
  • Mme Nathalie Kosciusko-Morizet (Mme Nathalie Kosciusko-Morizet) : La France s'est laisse imposer par l'Allemagne des choix energetiques europeens contraires a ses interets, du fait de structures de production divergentes. _(tranchant 2)_
  • M. Hervé Machenaud (M. Hervé Machenaud) : La France est en situation de soumission à l'Allemagne via la Commission européenne, qui impose une stratégie énergétique contraire aux intérêts français, notamment parce que l'Allemagne garantit la dette française. _(tranchant 2)_
  • M. Nicolas Sarkozy (M. Nicolas Sarkozy) : L'interdépendance franco-allemande et le marché européen sont des acquis de paix indépassables ; parler d'allégeance ou de dindon de la farce est faux et grave. _(tranchant 2)_
  • M. François Brottes (M. François Brottes) : Il conteste avoir subi un lobby proéolien ou suivi le modèle allemand ; ses échanges avec le Bundestag étaient institutionnels et il n'envisageait pas de fermer le nucléaire avant l'arrêt allemand du lignite. _(tranchant 1)_
  • Mme Élisabeth Borne (Mme Élisabeth Borne) : Elle refuse de donner des leçons à l'Allemagne au nom du respect de la souveraineté de chaque État membre, tout en partageant des interrogations sur ses choix. _(tranchant 1)_

Citations (verbatim, sourcées)

« L’Allemagne s’affirme aussi comme leader d’un marché européen de l’électricité, et pas seulement en ce qui concerne les énergies renouvelables, qui est aussi une façon d’affaiblir EDF, érigé comme figure d’épouvantail par les industriels et responsables politiques allemands. »

Yves Bouvier (audite, audition de M. Yves Bouvier & Mme Nathalie Ortar, 2022-11-02)

_Désigne une stratégie allemande d'affaiblissement d'EDF, en réponse à la question du RN sur un lobby allemand._

« Le suivisme à l’égard de la politique énergétique de nos voisins allemands a été total. »

M. Yves Bréchet (audite, audition de M. Yves Bréchet, 2022-11-29)

_Désigne l'alignement sur l'Allemagne comme cause de la dérive énergétique française._

« Les quatre paris ont été relevés. Il n’y avait plus qu’à tout détruire. C’est chose faite ! Pourquoi ? Comment ? Arrivés en haut de l’asymptote, comment en sommes-nous arrivés à la situation actuelle ? Pour ma part, je vois deux acteurs principaux : l’Europe et le Gouvernement français. »

M. Henri Proglio (audite, audition de M. Henri Proglio, 2022-12-13)

_Thèse centrale de l'audition : la réussite historique d'EDF a été délibérément détruite, par l'Europe et l'État français._

« Le prix du marché a été indexé sur le gaz. Vous me demanderez pourquoi, puisque nous n’en utilisons pas : tout simplement parce que les Allemands utilisent le gaz. Toute cette démarche est une démarche allemande, toute l’argumentation européenne est une réglementation allemande. »

M. Henri Proglio (audite, audition de M. Henri Proglio, 2022-12-13)

_Lien direct entre la structure du marché européen de l'électricité et les intérêts allemands._

« Depuis trente ans, l’obsession allemande est la désintégration d’EDF ; ils ont réussi ! »

M. Henri Proglio (audite, audition de M. Henri Proglio, 2022-12-13)

_Formulation la plus tranchée de sa lecture géopolitique : EDF, victime ciblée d'une stratégie allemande._

« Elle m’a dit qu’elle le faisait pour des raisons politiques, non pour des raisons techniques ou scientifiques. »

M. Henri Proglio (audite, audition de M. Henri Proglio, 2022-12-13)

_Témoignage rapporté attribuant à Merkel l'aveu que la sortie allemande du nucléaire était purement politique._

« des propos comme « une femme désespérée qui s’accroche à son homme » n’ont pas leur place ici. Il convient de respecter l’égalité entre les hommes et les femmes. »

Mme Julie Laernoes — Ecolo-NUPES (depute, audition de M. Henri Proglio, 2022-12-13)

_Rappel à l'ordre sur le registre des propos du témoin, incident notable de l'audition._

« Je lui avais répondu que dès que l’Allemagne arrêtera de produire de l’électricité avec du lignite, la France commencera à réfléchir à fermer ses réacteurs nucléaires. »

M. François Brottes (audite, audition de M. François Brottes, 2022-12-14)

_Réplique illustrant qu'il ne suivait pas aveuglément le modèle antinucléaire allemand._

« Ils ont mené une politique intelligente visant à faire de l’Allemagne le hub gazier russe de l’Europe, en boycottant d’ailleurs tous les projets de pipes qui ne passaient pas par l’Allemagne. La France a adhéré à cela, oubliant les fondamentaux de ce qui avait fait sa politique globale. »

Mme Anne Lauvergeon (audite, audition de Mme Anne Lauvergeon, 2022-12-15)

_Met en cause le suivisme français du modèle énergétique allemand fondé sur le gaz russe._

« si l’Allemagne avait disposé de terminaux méthaniers, elle n’aurait pas été plus souveraine, mais elle aurait été moins vulnérable. »

Christophe Béguinet (audite, audition de M. Jacky Chorin e.a., 2023-01-25)

_Introduit la nuance CFDT : prefere le concept de vulnerabilite a celui de souverainete, en reprenant Jacques Percebois._

« le mix électrique allemand émettait hier 626 grammes de CO 2 par kilowattheure, contre 420 grammes il y a cinq ans. »

Christophe Béguinet (audite, audition de M. Jacky Chorin e.a., 2023-01-25)

_Chiffre l'echec climatique relatif de l'Energiewende malgre les milliards investis._

« Les salariés de Saint-Avold ne comprennent pas pourquoi leur centrale ferme alors qu’à vingt kilomètres de là, une centrale à charbon est en cours de construction en Allemagne. »

Alexandre Grillat (audite, audition de M. Jacky Chorin e.a., 2023-01-25)

_Illustre l'incoherence percue entre fermetures francaises et constructions charbon allemandes._

« Elle en a les moyens et elle ne fera pas le choix d’un retour au nucléaire. »

Manuel Valls (audite, audition de M. Manuel Valls, 2023-02-02)

_Lecture geopolitique : l'Allemagne ne reviendra pas au nucleaire, ce qui isole le modele francais._

« Il me semble que nous nous sommes laissé imposer un certain nombre de choix par l’Allemagne, dont la structure de production et, par conséquent, les intérêts divergent des nôtres. »

Nathalie Kosciusko-Morizet (audite, audition de Mme Nathalie Kosciusko-Morizet, 2023-02-02)

_Met en cause l'influence allemande sur la politique energetique europeenne au detriment de la France._

« Les Russes ont assuré aux Allemands que Nord Stream 2 rendait ce projet inutile. »

Nathalie Kosciusko-Morizet (audite, audition de Mme Nathalie Kosciusko-Morizet, 2023-02-02)

_Illustre la dependance allemande au gaz russe et le contraste avec les capacites de stockage francaises._

« Aujourd’hui, toutes les décisions, quel que soit le domaine, sont prises pour ne pas déplaire à Bruxelles. »

Hervé Machenaud (audite, audition de M. Hervé Machenaud, 2023-02-08)

_Charge politique sur la soumission supposée des décisions françaises à Bruxelles._

« L’Allemagne préfère produire du CO2 qu’utiliser le nucléaire et elle impose cette stratégie à l’ensemble de l’Europe par l’intermédiaire de la Commission européenne. »

Hervé Machenaud (audite, audition de M. Hervé Machenaud, 2023-02-08)

_Accusation directe contre la stratégie allemande imposée via la Commission, cœur de sa troisième cause._

« Tout d’abord, l’Allemagne garantit la dette de la France. »

Hervé Machenaud (audite, audition de M. Hervé Machenaud, 2023-02-08)

_Affirmation marquante et inhabituelle avancée comme explication de la soumission française._

« Le philosophe Pierre Manent s’interroge : « J’aimerais comprendre d’où vient cette fascination amoureuse des élites françaises pour l’Allemagne. » »

Hervé Machenaud (audite, audition de M. Hervé Machenaud, 2023-02-08)

_Citation littéraire mobilisée pour appuyer la thèse d'une soumission culturelle française à l'Allemagne._

« Cette décision, officiellement prise pour des raisons de sûreté et en réponse à l’émoi sincère de l’opinion allemande, le fut d’abord en réalité pour des raisons électorales, la chancelière utilisant l’accident de Fukushima pour préparer une éventuelle alliance avec les Verts. Ce choix, effectué sans aucune concertation avec ses partenaires, ni même une information préalable, alors que nos interconnexions et nos échanges électriques étaient forts, est une décision, à mes yeux, irrationnelle et, j’ose le mot, cynique. »

M. Eric Besson (audite, audition de M. Eric Besson, 2023-02-09)

_Charge frontale et tranchante contre la sortie allemande du nucleaire, designee comme cause majeure de la dependance europeenne au gaz russe._

« Nous pouvons être fiers collectivement d’être le seul pays d’Europe à avoir tenu le cap du nucléaire. »

Élisabeth Borne (audite, audition de Mme Élisabeth Borne, 2023-03-02)

_Revendication d'une continuité nucléaire française, opposée au choix allemand, malgré les fermetures décidées sous la majorité._

« La question sur l’Allemagne m’étonne venant de votre part, car nous sommes tous dans des États souverains. Je me garderai de lancer des leçons à l’Allemagne. »

Élisabeth Borne (audite, audition de Mme Élisabeth Borne, 2023-03-02)

_Refus assumé de critiquer le choix allemand, opposant la souveraineté des États à l'attaque souverainiste du RN._

« quand les Allemands ont fermé leurs centrales nucléaires, ils ont rouvert toutes leurs centrales à charbon, dont on sait parfaitement que les particules – je le dis aux écologistes – sont transportées jusqu’à Paris par les vents. »

Nicolas Sarkozy (audite, audition de M. Nicolas Sarkozy, 2023-03-16)

_Critique de la cohérence écologique de la sortie allemande du nucléaire._

« Nous serions le « dindon de la farce » face à l’Allemagne : propos faciles et vides de sens ! »

Nicolas Sarkozy (audite, audition de M. Nicolas Sarkozy, 2023-03-16)

_Rejet frontal du cadrage RN sur l'asymétrie franco-allemande._

« Vous avez beaucoup de talent, beaucoup de force et cela m’est sympathique. Prenez de l’épaisseur ! »

Nicolas Sarkozy (audite, audition de M. Nicolas Sarkozy, 2023-03-16)

_Réplique paternaliste au député RN Loubet, illustrant le ton de l'échange._